La grande famine de Mao

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La grande famine de Mao

Messagepar laoshi » 08 Nov 2012, 13:21

A ne pas manquer le 24 novembre 2012 à 00 h 35 sur France 5 : La grande famine de Mao, un formidable reportage sur la politique criminelle et cynique du Grand Bond en avant et ses conséquences dramatiques... j'essaierai d'enrigistrer l'émission.
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Re: La grande famine de Mao

Messagepar mandarine » 13 Nov 2012, 18:09

c'est en alarme sur mon téléphone
Merci Laoshi
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Re: La grande famine de Mao

Messagepar laoshi » 13 Nov 2012, 18:21

Je ne savais pas que cette fonction existait... je vais voir si le mien la propose ! Sinon, j'essaierai de na pas oublier !
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La grande famine de Mao

Messagepar mandarine » 15 Nov 2012, 18:25

laoshi a écrit:A ne pas manquer le 24 novembre 2012 à 00 h 35 sur France 5 : La grande famine de Mao, un formidable reportage sur la politique criminelle et cynique du Grand Bond en avant et ses conséquences dramatiques... j'essaierai d'enrigistrer l'émission.
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Le NO:Un entretien avec Yang Jisheng (« Stèles », Le Seuil)

Messagepar mandarine » 22 Nov 2012, 07:55

Journaliste au Nouvel Observateur, Ursula Gauthier s'entretient avec Yang Jisheng


N.O.- Est-ce que vous pouvez parler librement de ce sujet ?

Mon livre n’a pas été autorisé en Chine, j’ai dû le publier à Hong Kong


Les bienfaits du Parti


N.O.- Pourquoi une telle cruauté ?

La cruauté est présente depuis l’origine dans l’histoire du PC. Pendant la phase révolutionnaire, les rivalités se réglaient déjà à coups d’accusations de trahison. Le prétendu « traître » n’était pas exécuté par balle, les balles étant trop rares et précieuses. On lui fracassait la tête à coups de pierre, en public… Au tournant des années 1960, c’est toute la Chine qui est devenue folle. Les gens avaient perdu toute conscience morale. La religion, les liens familiaux, de voisinage, etc. tout cela avait été détruit par le Parti.


. Nous souhaitons tous que la Chine reprenne le chemin des réformes. Mais je n’y crois pas beaucoup. Parce que le pouvoir des élites est trop grand, et que le peuple n’a pas les moyens de s’opposer


http://gauthier.blogs.nouvelobs.com/arc ... tor=EPR-1-[Actu8h]-20121122
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Re: La grande famine de Mao

Messagepar laoshi » 22 Nov 2012, 14:25

Comme d'habitude, le blog d'Ursula Gauthier, est plein d'intérêt.

Ses articles sont toujours extrêmement bien documentés et bien écrits. Le témoignage de Yang Jisheng est, pour ceux qui n'auraient pas les moyens ou le temps de lire ce gros livre, une bonne synthèse de Stèles même si l'auteur - peut-être parce qu'il s'exprime sur le territoire chinois -, s'y montre pratiquement en retrait de ce qu'il y affirme sur la responsabilité de et le cynisme absolu de Mao.
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A vos enregistreurs !

Messagepar laoshi » 23 Nov 2012, 16:05

A ne pas manquer cette nuit à 00 h 35 sur France 5 : La grande famine de Mao... J'ai déjà réglé mon enregistreur... et vous ? L'émission dure jusqu'à 1h 30...
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Re: La grande famine de Mao

Messagepar mandarine » 24 Nov 2012, 08:55

Je n'ai pas vu le temps passer durant le film.Dommage qu'il soit passé à une heure tardive , comme en catimini.

Fidèle condensé du livre ,images et auteur en direct en plus.
Pas étonnant que le livre soit interdit en Chine .
Voilà de quoi ouvrir les yeux à beaucoup quant à la personnalité de Mao et sur les" bienfaits"du Grand bond en avant.
C'est donc sciemment que Mao a sacrifié 30 millions de personnes afin de rembourser le "Grand-frère" soviétique,qui a lâché la Chine quelques mois plus tard ;mais la Russie s'est surtout désolidarisée de Mao en raison de ses méthodes staliniennes dont les russes avaient tant souffert.
Le "grand timonier "(les épithètes ronflants pour satisfaire son égo ne manquent pas )aspirait à dépasser la production d'acier des USA et des pays occidentaux et n'a pas hésité à terroriser population et cadres du Parti pour ce faire : production d'acier inutilisable dans les arrière-cours, résultats de production agricole ou d'acier ridiculement exagérés; personne n'était autorisé à lui dire la vérité et si cela était ,la personne , si haut placée soit-elle, était accusée de déviationnisme de droite ,et tant sa vie que celle de sa famille était menacée ,tous bannis ,spoliés et chassés de leur maison si le camp de rééducation ne les accueillait pas ....Mais au fait ,cela me rappelle quelque chose , le nouveau président de la chine n'a-t-il pas bénéficié de ces bienfaits?
Dernière édition par mandarine le 24 Nov 2012, 16:14, édité 1 fois au total.
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la science à la rescousse

Messagepar laoshi » 24 Nov 2012, 11:45

Pas de chance avec ce documentaire que j'avais déjà manqué lors de sa précédente diffusion. L'enregistrement s'est bien déclenché à l'heure dite mais... je n'ai que de la "neige" à l'écran. L'avez-vous enregistré, Mandarine ?

Je n'ai pas emporté Stèles. Je ne peux donc retrouver le passage mais Yang Jisheng montre dans le livre que la responsabilité de cette grande famine ne peut en aucune manière être imputée à la pression de la Russie pour le remboursement de la dette. C'est encore l'une des légendes que Mao a construites de toutes pièces pour se défausser de sa responsabilité sur les "révisionnistes".... Le documentaire a été fait en 2011, avant la publication de Stèles. Je vous en dirai plus quand je rentrerai dans les Vosges... La politique économique de Mao, dès les début "au pays des bandits", a toujours été une politique de prédation. Mao voulait les communes populaires pour des raisons purement idéologiques, il était parfaitement au courant des résultats catastrophiques de sa politique mais il avait en réalité le plus grand mépris pour les paysans et voulait faire entrer le communisme dans l'esprit de tout un chacun "par les tripes".

L'un des aspects les plus originaux de Stèles est de mettre en évidence la responsabilité de la science dans cette affaire. Les seuls qui aient résisté, les médecins, ont payé un lourd tribu à la vérité. Mao ne leur a pas pardonné d'avoir diagnostiqué les pathologies de la faim : Jung Chang, dans Les Cygnes sauvages, raconte que sa grand-mère faisait pousser de la chlorelle (une algue particulièrement infecte à absorber) dans de l'urine pour lutter contre les oedèmes. Il s'est trouvé des savants dociles pour affirmer que les rendements agricoles pourraient être démutipliés quasiment à l'infini par la culture en rangs serrés, pour recommander les labours profonds à 1m 50 de profondeur (ce qui évidemment enterre la terre arable sous la terre stérile), pour inventer de prétendus aliments de substitution et imaginer des recettes qui aggravaient encore la dénutrition : ils recommandaient ainsi, par exemple, de faire cuire le riz deux fois, afin qu'il gonfle pour provoquer un vague sentiment de satiété et pour retarder le transit ; cela avait un effet désastreux, puisque les nutriments étaient détruits par la surcuisson. Mo Yan a donné une version parodique de ces recettes dans La Dure Loi du Karma. Il s'est trouvé des économistes pour justifier "les économies d'échelle" du collectivisme, des physiciens pour justifier les bas-fourneaux, des ingénieurs hydrauliques pour justifier les grands travaux qui ont épuisé un peu plus les populations réduites en esclavage... etc.

Ce volet "scientifique" du Grand Bond en avant est, au-delà de l'horreur absolue de la faim et du cannibalisme, l'un des plus terrifiants, parce qu'il susbtitue l'idéologie à la vérité. Je remarque d'ailleurs que c'est encore un des fondements de l'idéologie en vigueur dans le rapport du 18° Congrès qui commence par l'invocation du concept de développement scientifique, et enchaîne sur cette proposition hallucinante :


Hu Jintao, dans le Rapport du 18° Congrès a écrit: après plus de 90 ans de lutte ardue, notre Parti, en unissant et en guidant notre peuple multiethnique, a fait de l'ancienne Chine pauvre et arriérée une Chine nouvelle toujours plus prospère et plus puissante.

D'emblée, c'est le mythe qui s'empare des esprits. Pour l'histoire officielle, le communisme a arraché la population chinoise à la faim ancestrale ! Je me souviens très bien quand j'étais enfant, de la manière dont les médias présentaient Mao : il était celui qui avait réussi à "donner au moins un bol de riz par jour à tous les Chinois !" Sans aucunement partager les idéaux communistes, mes parents (nés en 28), qui se rappelaient avoir collecté les "papiers d'argent" enveloppant le chocolat pour "les petits Chinois" (lors de la famine de 1942 sans doute), étaient eux-mêmes admiratifs du résultat...
L'une des plus effrayantes réussites du maoïsme est d'avoir réussi à propager ce mythe et à l'imposer jusqu'aux élites intellectuelles et politiques des pays occidentaux... Le spectacle de tous ces chefs d'Etat défilant à Pékin pour faire, en quelque sorte, allégeance à Mao, vieux gâteux entouré de ses jeunes "infirmières" affriolantes, restera dans l'Histoire comme un témoignage exemplaire de la crédulité humaine.
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Re: La grande famine de Mao

Messagepar mandarine » 24 Nov 2012, 21:03

Désolée ,Laoshi,j'étais persuadée que vous auriez enregistré...et comme je ne me suis jamais lancée dans cette manipulation , il aurait fallu que je m'y prenne à l'avance
Je dois absolument m'y coller , il y a trop de documentaires intéressants que je rate pour raisons diverses

Cela dit ,j'ai cherché afin de savoir s'il y aurait une autre diffusion ,
rien vu de tel , mais les commentaires de télé-loisirs surtout , de télérama et autres m'ont paru intéressants.

Je me suis peut-être mal exprimée dans mon précédent message , mais en aucun cas je n'ai voulu laisser entendre que la Russie avait fait pression pour le remboursement de la dette ,
la responsabilité en revient uniquement au Sieur Mao qui ,comme la grenouille , s'enflait , s'enflait...tant et si bien que la Russie ,en la personne de Nikita KROUTCHEV ,conscient du désastre qui s'installait en Chine,et après avoir vainement demandé à Mao de modifier ses objectifs,a décidé de se désolidariser de la Chine.
Cela était très bien expliqué dans le documentaire.

Télérama

Synopsis de La grande famine de Mao

Il y a une cinquantaine d'années, entre 1958 et 1962, la Chine a vécu une immense tragédie. Le «Grand Bond en avant», conçu par Mao Tse-Toung pour que le pays dépasse à marche forcée la production de la Grande-Bretagne et gagne son autonomie face à son hégémonique voisin l'URSS, a entraîné une famine dramatique et provoqué la mort de 30 à 50 millions de personnes. «Trois années de catastrophe naturelle» : c'est ainsi aujourd'hui que le Parti communiste chinois justifie ce terrible bilan. Fondé sur des témoignages inédits de survivants, des archives peu connues et des interviews des principaux historiens ayant enquêté sur cette catastrophe, ce film raconte la folie du «Grand Bond en avant».
La critique TV de télérama du 27/10/2012

2T

Le Grand Bond en avant devait propulser la Chine de Mao vers le paradis socialiste, il l'a plongée dans un enfer sans nom. Entre 1958 et 1961, des dizaines de millions de personnes meurent de faim (36 selon l'historien chinois Yang Jisheng, 45 d'après son confrère hollandais Frank Dikötter). Jamais famine n'a été aussi meurtrière et, pourtant, le monde n'en a rien su pendant près d'un demi-siècle.

Largement fondé sur les travaux de Yang Jisheng (1) , nourri d'images d'archives remarquables, ce film documentaire remonte aux racines de la tragédie, lorsque Mao, dans les années 1950, lance son pays dans une marche forcée. Le Grand Timonier entend surpasser la Grande-Bretagne dans la production d'acier et rembourser les lourdes dettes contractées envers l'URSS. Instaurant un climat de répression inouï, la Chine s'engage dans une collectivisation brutale visant à produire beaucoup et vite. C'est un échec cuisant. « On mobilisait la population de façon absurde, tout le monde faisait n'importe quoi », commente Yang Jisheng. Les maigres récoltes sont saisies pour alimenter les villes, on meurt de faim dans les campagnes. Hommes, femmes, enfants en sont parfois réduits à manger l'écorce des arbres, de la boue, des cadavres... — Marc Belpois



(1) Yang Jisheng est l'auteur de Stèles. La grande famine en Chine (Ed. du Seuil), enquête parue en septembre dernier (lire Télérama 3272, p. 81).

Marc Belpois



Télé-Loisirs :
Synopsis : Entre 1958 et 1962 le régime chinois a imaginé le «Grand Bond en avant», censé augmenter la productivité du pays en un temps record. En réalité le peuple chinois a vécu une famine dramatique, qui a provoqué la mort de dizaines de millions de personnes. Fondé sur des témoignages inédits de survivants et des archives peu connues, le film décrypte la folie du programme et l'incroyable mensonge qui se prolonge, aujourd'hui encore, en terme de responsabilités et de pertes humaines.




La grande famine de Mao

La grande famine de Mao - 1 Image

1/2
Histoire - France - 2011 Durée :

Réalisé par : Patrick Cabouat Franck Benjamin

Résumé du programme

Il y a une cinquantaine d'années, entre 1958 et 1962, la Chine a vécu une immense tragédie. Le «Grand Bond en avant», conçu par Mao Tse-Toung pour que le pays dépasse à marche forcée la production de la Grande-Bretagne et gagne son autonomie face à son hégémonique voisin l'URSS, a entraîné une famine dramatique et provoqué la mort de 30 à 50 millions de personnes. «Trois années de catastrophe naturelle» : c'est ainsi aujourd'hui que le Parti communiste chinois justifie ce terrible bilan. Fondé sur des témoignages inédits de survivants, des archives peu connues et des interviews des principaux historiens ayant enquêté sur cette catastrophe, ce film raconte la folie du «Grand Bond en avant"



PlayTV : :
Or le drame se double ici d'un mensonge puisqu'au moment où la Chine mourait de faim, les greniers étaient pleins.

Ce film raconte la folie du «Grand bond en avant».
Les autorités de votre pays,qui elles aussi pensent forcément à leurs intérêts,ne manqueront pas de comprendre combien le type de célébrité que leur vaut la persécution de personnes telles que vous les dessert Vaclav Havel à Liu Xiaobo
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