A Hongkong,les étudiants ne lâchent rien.

[laoshi]

Deux articles importants dans Le Monde :

Porte ouverte au dialogue et mise en cause de la police après des violences

violences et arrestations dans les rues

Pour moi, les étudiants ont déjà gagné au moins sur un point, ils ont démontré à la Chine entière ce qu'était la liberté d'information...

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Nouveaux affrontements avec la police la nuit dernière... Pas un mot dans le journal d'antenne 2...

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Hilarant en régime communiste : "le chef de l'exécutif Leung Chun-ying a répété que des élections totalement libres étaient impossibles et permettraient aux moins fortunés de dominer le processus électoral"... Si le PCC défend les riches contre les pauvres, où va-t-on ?

A Hongkong, début d'un dialogue difficile entre étudiants et gouvernement

Les étudiants de Hongkong, fer de lance du mouvement prodémocratie, et le gouvernement local ont ébauché, mardi 21 octobre au soir, un dialogue difficile après plus de trois semaines de manifestations qui continuent de perturber le fonctionnement de la mégapole chinoise.
Retransmises en direct par les télévisions locales, ces consultations tenues dans une petite salle de la faculté de médecine ont réuni cinq délégués étudiants et cinq personnalités de l'exécutif local dont sa « secrétaire en chef », numéro deux du gouvernement, Carrie Lam.

Sans surprise, les discussions, qui ont commencé à 18 heures (midi à Paris) et qui ont duré deux heures, n'ont débouché sur aucun résultat concret, mais le gouvernement a proposé aux manifestants de se retrouver dans les jours à venir.

Sur la table des discussions : la réforme constitutionnelle. Les manifestants refusent le nouveau mode de scrutin pour désigner le dirigeant du territoire. Annoncé fin août, il prévoit pour 2017 l'élection au suffrage universel du nouveau chef de l'exécutif hongkongais, mais parmi deux ou trois candidats triés sur le volet par un comité de 1 200 grands électeurs. Les députés hongkongais doivent se prononcer sur le nouveau mode de scrutin au printemps 2015.

Lire nos explications : Hongkong : pourquoi les « parapluies » se rebellent

« PAS OPTIMISTES »

Mais peu d'observateurs s'attendent à ce que Pékin, qui craint la contagion démocratique, bouge d'un iota à cette occasion. Les derniers commentaires du chef de l'exécutif Leung Chun-ying, qui a répété que des élections totalement libres étaient impossibles et permettraient aux moins fortunés de dominer le processus électoral, ne semblent pas de nature à satisfaire les exigences des manifestants.

« Je suis sérieusement inquiète », a déclaré Claudia Mo, députée prodémocratie. « S'il s'avère que c'est juste un show politique, un cirque politique avec des animaux politiques, les gens vont se dire qu'il faut redescendre dans la rue. » « Les gens ne sont pas optimistes, a renchéri Joseph Cheng, analyste et militant prodémocratie. Personne dans le camp prodémocratie ne s'attend à ce que Pékin fasse la moindre concession. »

VIE QUOTIDIENNE PERTURBÉE

Depuis le 28 septembre, date à laquelle la campagne pour réclamer l'instauration d'un véritable suffrage universel s'est brutalement accélérée, la vie dans l'ancienne colonie britannique passée sous tutelle chinoise est sérieusement perturbée.

Les étudiants, descendus dans les rues par dizaines de milliers dans les premiers jours, occupent depuis plus de trois semaines trois quartiers de ce centre du capitalisme financier international. Si le nombre de manifestants a fortement chuté, les transports publics, la circulation automobile et l'activité économique sont considérablement gênés par les sit-ins.

Les manifestants réclament la démission de Leung Chun-ying et l'instauration d'un véritable suffrage universel dans le territoire autonome qui vit sa plus grave crise politique depuis sa rétrocession à la Chine en 1997.

Lire :A Hongkong, le « mouvement des parapluies » s’installe dans la durée

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Voici un article qui me semble plus complet sur cette première consultation. Le début est identique (la source est la même, c'est l'AFP) mais la suite est plus détaillée.

Hong Kong: gouvernement et manifestants ébauchent un dialogue difficile

Le gouvernement de Hong Kong et des représentants du mouvement prodémocratie ont ébauché mardi soir un dialogue difficile après plus de trois semaines de manifestations qui continuent de perturber le fonctionnement de la mégapole chinoise.

Retransmises en direct par les télévisions locales, ces consultations tenues dans une petite salle de la faculté de médecine ont réuni cinq délégués étudiants et cinq personnalités de l'exécutif local dont sa "secrétaire en chef", numéro deux du gouvernement, Carrie Lam.

Les discussions commencées vers 18H00 locales (10H00 GMT) ont duré deux heures. Comme attendu, elles n'ont débouché sur aucun résultat concret mais le gouvernement a proposé aux manifestants de se retrouver dans les jours à venir.

"J'espère que ce dialogue sera le premier de plusieurs rendez-vous", a déclaré Carrie Lam au cours d'une conférence de presse à l'issue de ces échanges destinés à mettre fin à la plus grave politique traversée par l'ancienne colonie britannique depuis sa rétrocession à la Chine en 1997.

Dans l'après-midi, le chef de l'exécutif, Leung Chun-ying, avait présenté ce qui ressemble à une concession mais qui pourrait laisser les manifestants de marbre.

Dans un entretien à l'AFP et à d'autres agences de presse, "C.Y." comme on l'appelle à Hong Kong, a indiqué que si Pékin resterait ferme sur l'essentiel, le comité électoral qui en l'état sélectionne et élit le numéro un du gouvernement pourrait devenir "plus démocratique".

"Il y a matière à discussion sur ce sujet, on peut rendre le comité de nomination (des candidats) plus démocratique", a-t-il dit.

Actuellement, les candidats au poste de chef de l'exécutif sont sélectionnés et élus par un comité de 1.200 élus et personnalités majoritairement acquis à Pékin.

Si la Chine a accepté le principe "une voix, un vote" pour la prochaine élection en 2017, elle entend conserver le contrôle des candidats, lesquels seraient toujours sélectionnés par ce comité.

En tout état de cause, Leung Chun-ying, avec qui les protestataires refusent de dialoguer et dont ils réclament la démission, avait répété avant la réunion que les manifestants ne devaient se faire aucune illusion sur leurs chances d'obtenir des élections totalement libre en 2017.

Dans une ville où 20% des sept millions d'habitants vivent sous le seuil de pauvreté, le suffrage universel plein et entier donnerait une voix prépondérante aux plus modestes, perspective inacceptable pour cet ancien homme d'affaires qui agite le spectre d'une désaffection des investisseurs et d'un déclassement de Hong Kong, parmi les premières places financières de la planète.

'Hong Kong n'est pas un pays indépendant'

"Si c'est entièrement un jeu de nombres et de représentation numérique, alors évidemment vous parlerez à la moitié de la population de Hong Kong qui gagne moins de 1.800 dollars par mois", a-t-il dit dans un entretien au Wall Street Journal et à l'International New York Times.

Ces consultations bilatérales sont les premières depuis l'accélération du mouvement de "désobéissance civile" le 28 septembre avec l'occupation de grandes avenues et de trois quartiers commerçants et administratif, partiellement dégagés depuis par la police.

Portant un T-shirt noir "Freedom now" (La liberté maintenant), Alex Chow, secrétaire général de la Fédération des étudiants de Hong Kong (HKFS), a redit la position des manifestants: "L'option retenue par le gouvernement (...) n'est pas démocratique, juste, ouverte. Ce n'est pas une amélioration". "Nous ne voulons pas de candidats pré-sélectionnés", a-t-il lancé.

"Hong Kong n'est pas un pays indépendant qui peut décider seul de son système politique", a rappelé la secrétaire en chef.

A Admiralty, le quartier des ministères dont les protestataires ont fait leur principal site de manifestation, plusieurs milliers de personnes suivaient le débat sur écran géant.

"Je ne pense pas que nous trouverons un accord parce que ce gouvernement ignore toujours les espoirs et les aspirations du peuple", réagissait Joy Lam, une travailleuse sociale de 36 ans, résumant le sentiment général dans les rangs des manifestants.

La mobilisation a fortement faibli depuis fin septembre mais les transports publics, la circulation automobile et l'activité économique restent considérablement gênés par les sit-ins.

[laoshi]

Tandis qu'on célèbre la chute du mur de Berlin, les étudiants de Hong Kong continuent leur occupation pacifique de Connaught Road, une immense artère de Hong Kong rebaptisée "l'esplanade des parapluies"....Quelques 2200 tentes y sont installées et les manifestations redoublent d'inventivité pour conjurer la lassitude qui risquerait de s'installer après 47 jours d'occupation.

Le sens de l'organisation de ces jeunes gens est impressionnant, on recharge les téléphones et les ordinateurs portables 24 h sur 24, Facebook sert de plateforme pour recenser les besoins : des dépôts, placés à intervalles réguliers, distribuent les denrées alimentaires et autres ; avec 50 camionnettes à leur disposition et le soutien d'une partie de la population ("plus de 90 % des 15-24 ans, mais seulement 37 % du reste de la population"), certains se disent prêts à passer une année s'il le faut sur la place.

On a de l’eau, froide ou à température ambiante, des biscuits, des mouchoirs en papier, des fruits, du pain, des nouilles instantanées, des masques chirurgicaux, des parapluies, du sucre, du café en poudre… »« Aux heures de repas, on nous livre parfois des plats tout prêts,

Les pro-démocratie rivalisent d'imagination :

Jeudi 23 octobre, des grimpeurs ont déployé sur l’une des montagnes les plus reconnaissables des nouveaux territoires(partie continentale de Hongkong), le rocher du Lion, une banderole de 30 mètres de haut avec les cinq caractères « Je veux une vraie démocratie ». [...] Un étudiant en architecture, lui, a creusé le bitume le long des lignes blanches pour y planter des fleurs, ersatz de jardin au cœur du béton. Depuis quelques jours, des fermiers venus des Nouveaux Territoires ont carrément converti en potager une vingtaine de mètres carrés de bordures, au pied de la sculpture emblématique du mouvement, le grand Umbrella Man, homme de trois mètres de haut brandissant un parapluie jaune. [...]

Pour que la police n'ose pas les déloger (elle a déjà détruit plusieurs barricades) et pour faire fuir les « bleus », (c'est-à-dire les partisans de Pékin), les étudiants ont installé devant leur campement un autel taoïste à Guan Gong, un général chinois de la dynastie Han, devenu le dieu de la police et des triades qui ont fait le coup de poing contre les manifestants...

[laoshi]

Après les heurts violents de la nuit de dimanche à lundi (ils ont fait des dizaines de blessés), les choses se gâtent encore pour les étudiants.

Il semble bien que la révolution des parapluies soit sur le point de rendre l’âme. Certains des initiateurs du mouvement Occupy Central - le professeur de droit Benny Tai, le professeur de sociologie Chan Kin-Man et le révérend Chu Yu-Ming -, viennent de se rendre à la police tandis que trois des leaders les plus jeunes, Josua Wong et deux jeunes filles dont j’ignore le nom, imitant en cela les étudiants de la Place Tian’Anmen, décidaient de poursuivre la grève de la faim entamée la veille. Pour le moment, les trois leaders qui se sont rendus n’ont pas été informés des chefs d’accusation qui allaient leur être imputés ; ils ont même été remis en liberté, mais 200 manifestants auraient d’ores et déjà été identifiés par la police en vue de poursuites judiciaires.

D’autres leaders du mouvement, comme Martin Lee ou Jimmy Lai, ont choisi de ne pas se rendre pour le moment, mais ils ont affirmé qu’ils le feraient dès la fin de l’occupation du site par les étudiants.
Les trois grévistes de la faim avaient déjà été en pointe en 2012 dans le combat contre les manuels d’instruction patriotique que Pékin voulait imposer dans les écoles. Nous en avions parlé à ce moment-là. Ils ont également écrit une lettre ouverte au chef de l’exécutif : « Le gouvernement non démocratique de Hongkong a été une malédiction pour les libertés et même pour le niveau de vie des plus pauvres. Le recours éhonté à la force pour nous réprimer est comme jouer avec le feu, en faisant fi du futur de Hongkong ».

[laoshi]

Cette fois, il faut bien se rendre à l'évidence, les étudiants de Hong Kong ont refermé leurs parapluies cette nuit ; plusieurs centaines de policiers, épaulés par des ouvriers munis de cisailles pour démanteler les grillages et des barricades, ont contraint les manifestants à évacuer le site qu'ils occupaient depuis le mois de septembre.
C'est en chantant We shall overcome, le chant emblématique des droits civiques aux USA que les jeunes ont quitté les lieux ; les larmes aux yeux, ils gardent un espoir, celui d'avoir réveillé la conscience démocratique de la population, et une fierté, celle d'avoir démontré que le profit n'est pas la seule valeur dont puissent se soucier des hommes libres.

[mandarine]

Je regarde le démantèlement en cours sur "euronews".
la partie ne ferait que commencer si j'en crois une bannière.
Il est vrai que d'ici 2017 , il peut se passer tant de choses.
La prise de conscience est réelle.Impossible à qui que ce soit d'ignorer l'évènement.
La violence de Tian'anmen n'a pas ressurgi , ils n'ont pas osé.

[laoshi]

C'est l'un des avantages d'Internet et de l'information en temps réel : malgré le peu de mobilisation de la communauté internationale pour soutenir ces jeunes gens, il aurait été impensable pour la Chine de se discréditer en envoyant les chars (même si c'était un scénario souhaité par quelques nostalgiques du régime, désireux, semble-t-il, de pousser Xi Jinping à la faute...)

[laoshi]

Plus de 200 interpellations. On ne sait pas encore si les étudiants seront poursuivis en justice après que des commerçants et des compagnies de transport ont déposé plainte contre eux ! si au moins la communauté internationale pouvait faire pression sur le gouvernement de Hong Kong pour éviter des poursuites à ces jeunes gens ! Ils ont fait preuve d'un courage et d'un sens de l'organisation remarquables mais aussi d'un légalisme à toute épreuve. La plupart ont présenté leur carte d'identité spontanément aux policiers qui les interpelaient ; ils n'ont opposé aucune résistance, sinon une résistance passive aux policiers qui ont dû porter chacun d'eux à quatre pour les emmerner vers leurs fourgons...